Сепаратистів виявляють на детекторі брехні. Інтерв'ю з поліграфологом. Частина 1

Доктора Андрія Волика в побуті найчастіше називають "людиною-поліграфом". Він відомий в Україні та Європі поліграфолог, президент Міжнародної ліги поліграфологів, член Американської асоціації поліграфолгів і один з найбільш цитованих поліграфологів світу.

"Знай" зустрівся з Андрієм Воликом і поговорив про поліграфи, тести, корупцію і брехню в сучасному суспільстві.

Коли українці почали звертатися до поліграфологів?

- Ця тенденція йде ще з 2004 року - все почалося в період економічного спаду в країні. І з тих пір в періоди таких же криз доводиться фіксувати інтерес широкої публіки до поліграфів.

З якими проблемами найчастіше приходять?

- Тенденцій як таких немає. Завжди присутня сімейна тематика, роботодавці перевіряють підлеглих на предмет лояльності, бувають службові розслідування, звертаються і державні структури і політики.

Політики часто в прямому ефірі спекулюють детекторами брехні. Як часто сідають до Вас в крісло провідні політичні діячі?

- Я б сказав досить часто - все залежить від їх потреб і обіцянок. Політики стали нашими частими гостями з 2005 року. Але що характерно, до нас приходять політики з тими питаннями, на які вони хочуть дати відповідь і хочуть, щоб про це дізналися їхні виборці. Тобто, політик може прийти і попросити його перевірити на предмет того, що у нього немає нерухомості за кордоном. І дійсно, якщо це правда, то поліграф це покаже. А ось до решти питань не всі наші політики готові. А ми не маємо права нав'язувати їм свої думки або питання. Також часто політики просять перевірити своїх підлеглих на предмет лояльності до лідера, до ідей партії, на предмет корупції.

Що роботодавець вважає корупцією - адже взяти можна сто грн і мільйон?

- Якщо людина при виконанні службових обов'язків і отримує зарплату з податків - то корупцією можна вважати і 100 грн, і мільйон.

Роботодавці мають право знати, кого вони беруть на роботу, навіть якщо на роботі співробітник взяв додому скріпку або олівець - це ж теж крадіжка. По-перше, якщо людина взяла і має доступ до "годівниці" - значить вона візьме і там, тому що є схильність. 97-98% держслужбовців крадуть - і це вже не секрет. Просто масштаби різні. Але є все-таки 1- 2% людей, які ні за яких обставин не вкрадуть. Взагалі, зазначу, що десь 17-18% людей вкрадуть тільки тоді, коли складуться обставини, людина буде впевнена, що її не впіймають, багато разів подумає, але все-таки вкраде. Ще 80% вкрадуть за будь-яких обставин.

А скільки відсотків тестованих брешуть?

- Майже 100%. Не брешуть тільки діти віком до 6 місяців, які ще не здатні до маніпуляцій. А після 6 місяців вони вже "дорослішають" ...

Як часто до вас звертаються державні організації?

- Залежно від року, сезону, по необхідності. Представники державних організацій бувають у мене по-різному - один місяць це може бути 1-2% від загальних тестів за місяць, в інший місяць це може бути вже 10 - 12% від усіх тестованих за місяць . Держслужбовців, в тому числі і наших силовиків тестують на предмет корупції, чи не завербовані кимось. Останнім часом часто тестують на предмет лояльності до держави та до державних інтересів.

Як часто доводиться виявляти на детекторі сепаратистів або націоналістів?

- Кожен день. Одне з найпоширеніших питань для людини, яка йде на державну службу або в комерційну структуру - симпатизує він / вона ЛНР і ДНР, Путіну, російським військам. У 2013 році зазвичай при прийомі на роботу питали - чи симпатизує людина еліті з певного регіону? 98-99% відповідали негативно. Зараз ось нова тенденція - більшість роботодавців хоче знати - чи дійсно людина переселенець, чи стала жертвою, чи не бере він нароботу шпигуна, чи той не збирає інформацію, чи не зробить шкоди колективу, компанії, репутації? Поліграф показує, що близько 7% людей симпатизують так званим ЛНР і ДНР.

І що робите в такому випадку? Звертаєтеся в міліцію?

- Я відразу попереджаю, що даю повний звіт замовнику тестування. Тоді вже роботодавець приймає рішення. Якщо я отримую інформацію про щось більш страшне - наприклад про маніяка або терориста - то це вже як мінімум "інформація для роздумів" ...

А чи доводилося ловити на поліграфі таких особистостей?

- Так. Ловили людей, які були завербовані, потрапляли в полон і їх там перевербовували. Ми протестували цих людей, а далі рішення вже приймають спецслужби.

Чи є у вашій практиці історії, які Вас найбільше вразили?

- Кожен тест по-своєму унікальний. Не так давно у мене на поліграфі був негідник, який насипав керівнику своєї дружини ртуть в автомобіль. До речі, це відома в Україні людина і його таким чином спробували вбити - все через ревнощі. Був один політик, який любив лякати свою дружину тим, що вставляв їй в статевий отвір дуло рушниці, при цьому заявляючи, що якщо він вистрілить, то йому за це нічого не буде - тому що він великий, а вона ніхто. Був один бізнесмен, який любив зв'язувати свою дружину і підвішувати її за ноги з 15 поверху.

Існує думка, що до поліграфологів звертаються дуже багаті люди.

- Це стереотип з фільмів. До нас звертаються навіть люди, у яких зарплата становить $100-150 на місяць. Тестують свої половинки, часто тестують дітей - чи є у дитини схильність до наркотиків, алкоголю. Чи не потрапила дитина в погану компанію, чи не має, на думку батьків, неправильну сексуальну орієнтацію.