Дипломат Александр Мацука В Уставе ООН записано, что постоянным членом Совета Безопасности будет СССР. А о России там ничего нет

Бывший глава секретариата Совета Безопасности ООН Александр Мацука в определенных кругах уже давно получил статус матерого и опытного дипломатического волка. 27 лет проработал в Политдепартаменте Секретариата ООН, где отвечал за страны Восточной Европы, занимался ситуацией на Балканах, грузино-абхазским конфликтом, российской агрессией против Грузии. В последние семь лет перед отставкой Мацука возглавлял секретариат Совета Безопасности ООН.

После выхода на пенсию в 2016 году он работает советником украинского постпреда при ООН Владимира Ельченко.

- Украинцы впервые заинтересовались работой ООН с начала войны. И сразу посыпались нарекания – дескать, просто заседают, ничего не предпринимают…

- Действительно, интерес к ООН за последние годы возрос. Меня всегда удивляло то, что в Украине многие постоянно ждут, что кто-то придет и за нас все решит. Кто угодно – Евросоюз, ООН, США. Сами ничего не делают, не прилагают усилий, но им кто-то должен. А они еще обижаются, что недостаточно делают. Открою ужасную тайну: за нас никто ничего не будет решать и, кроме нас самих, никто не будет спасать и нас защищать. Помогать, пожалуйста, но делать нам все надо самим.

Что касается ООН, то от нее можно требовать только то, что она в состоянии дать. Да, ООН отслеживает ситуацию в Украине в связи с российской агрессией, докладывает Совету Безопасности о положении дел, но у Совета связаны руки.

- Почему?

- Россия – постоянный член Совета Безопасности. А это значит, что любое решение, которое идет вразрез с ее интересами, может быть заблокировано.

- То есть Россия сильна в ООН?

- Дело не в силе, а в правах. В 1945 году ООН создавалась как организация победителей над нацизмом. У ее истоков стояли союзники во Второй мировой войне: самые мощные военные державы – США и СССР, и две колониальные империи: Великобритания и Франция. Вот эти союзники, плюс Китай, как самая населенная держава, и вошли в Совет Безопасности в качестве постоянных членов с правом вето. Идея вето изначально возникла как рычаг сдерживания.

Именно великие державы определили структуру Организации и записали за собой особые права, прежде всего право вето. И никто от этого права отказываться не хочет. А Россия никогда не стеснялась применять вето или угрожать его применением, с тем, чтобы блокировать не выгодные для себя решения. Это касалось и Грузии, и Украины, и Сирии. Поэтому «менее равным» государствам приходится искать иные возможности. И мы их находим. Не получается в Совете Безопасности, идем в Генассамблею. Генассамблея ООН приняла две резолюции в поддержку Украины. Последняя – прошлой осенью по Крыму. В отличие от решений Совета Безопасности резолюции Генассамблеи носят рекомендательный характер. Это скорее политическая декларация.Тем не менее принятие такой резолюции - это большая политическая победа, так как Крым международно признан оккупированной территорией. Не зря Россия так против нее боролась.

- Если имеем пять государств с особыми правами, тогда зачем ООН другим странам?

- Во-первых, ООН занимается массой полезных вещей, от дна океанов до сотрудничества в космосе, от прав человека до экономического и социального развития. А что касается конфликтов, то там, где это не связано с интересами постоянных членов Совбеза, результата можно достичь. Я помню, как в 1999 году во время противостояния НАТО и Югославии, именно в рамках ООН нашли выход из ситуации. Есть и другие примеры. Однако ООН всегда лишь часть процесса. Думать о том, что можно созвать сессию ООН, и она прекратит войну, – очень примитивно.

Для нас ООН – это прежде всего площадка, где мы можем информировать мировое сообщество, все 193 государства, о том, что у нас на самом деле происходит, доносить другим свое видение ситуации. И нас слышат. А иначе, если в Европе, в США или Австралии более-менее знают, что у нас происходит, то в далеком Парагвае или Лесото они понятия не имеют, что у нас война. На сегодня мы имеем поддержку в Генеральной ассамблее и Совете Безопасности, где против выступает только Россия. А мы работаем, мы доносим свою позицию миру – и это очень важно.

- Если мы говорим об ООН и о странах с правом вето, почему Россия пользуется этим правом, если оно было дано СССР? Мы тоже были его частью, мы тоже страна-победитель…

- В этом есть доля правды. Более того, когда создавалась ООН, Украина стала одним из государств - основателей этой организации, то есть вклад Украины и Беларуси в победу был официально признан в 1945 году на Ялтинской конференции (так что наши деды тоже воевали). Но была договоренность между великими державами о том, кто именно получит эксклюзивные права. Но вот если говорить о правопреемстве России, то тут есть нюанс. В Уставе ООН записано, что постоянным членом Совета Безопасности будет СССР. А о России там ничего нет.

- Может быть, заявить свои права на право вето?

- Все дело в том, что, когда распался Советский Союз, были договоренности между 15 республиками. Россию страны СНГ согласились признать правопреемником СССР. Думаю, что многие страны в тот момент пугал вопрос о том, что будет с ядерным потенциалом развалившегося СССР. Поэтому все согласились с тем, чтобы Россия была преемником, лишь бы доступ к ядерному оружию не получил кто-нибудь…