"Волонтерский десант" сэкономил государству несколько сотен миллионов гривен. Часть 2

Известный волонтер, основатель фонда помощи украинской армии "Крылья Феникса", советник Президента Юрий Бирюков сейчас занимается реформами в Министерстве обороны и курирует сектор материального обеспечения армии.

"Знай" встретился с Юрием и расспросил о том, что удалось поменять в Минобороны.

Юрий, если бы 2,5 года тому назад Вам сказали, что попадете в самую гущу событий, подвязались бы под все это или возможно предпочли бы отсидеться, уехать за границу?

- У меня на тот момент вариантов не было. Это можно сравнить с тем, что на улице вдруг падает бабушка – приличная бабушка, не алкоголичка – и вы сразу рефлекторно рветесь ей помочь. Я из тех людей, которые бросаются на помощь.

Читайте также: Советник Президента Юрий Бирюков выступил за выборы на Донбассе. Часть 1

Здесь, в Минобороны у вас есть собственная команда?

- Есть, и мы все вместе пытаемся присекать откаты, взятки и прочие схемы. Конечно, на первых порах к нам приходили разные люди, под разными лозунгами, предлагали свою помощь, а потом было видно что человек пришел к нам, чтобы что-то организовать под себя, сесть на какой-то поток. В конце 2014 года я сказал Президенту, что в глубину Минобороны нужно запустить с десяток волонтеров – таких проверенных людей, которые, может, и без образования, может и не сумеют делать реформы, но зато покажут всю эту гниль изнутри. Ему эта идея очень понравилась и в Министерство пришло 9 человек – из них я лично знал только 2. В шутку их назвали волонтерским десантом. Сейчас таких людей уже около 100 в Министерстве – мы проводили конкурс, собеседование, подтягивались единомышленники – так очень потихоньку мы стараемся двигать неповоротливую государственную машину.

Не секрет, что зарплаты в Минобороны маленькие. Как эта сотня человек не села на "потоки"?

- Я вот тоже два года не получал никакой зарплаты. И не скрываю тот факт, что у меня имеет собственный бизнес жена – она выращивает клубнику. Минобороны клубнику не покупает, так что я не приделах.

А если серьезно, то люди волонтерят уже два года потому, что могут себе это позволить. Вот, например, руководитель офиса Реформ Андрей Загороднюк – у него предприятие по производству буровой техники. И так у очень многих.

Почему эти люди идут поднимать страну, много работают даже без зарплаты?

- Потому что "бабушка упала". Ничего уникального в волонтерском движении нет. Я вот смотрел на кадры, когда в Японии взорвалась Фукусима – там точно так же волонтеры разгребали завалы, доставали людей, помогали.

Как удалось повернуть страну работать на армию?

- Мы не ставили никаких задач, а у страны не было вариантов. Главная наша задача была сделать так, чтобы при покупке не было воровства средств. Сразу же подключился бизнес, который хотел продавать свою продукцию государству. Бизнес сориентирован так, что если хочешь продавать Минобороны, то учитывай наши рекомендации. На таком принципе строится бизнес во всем мире.

Мы проконтролировали средства в департаменте Госзакупок, в комитете конкурсных торгов, бизнесмены нам продали хороший товар. И все – чем-то армию уже обеспечили, теми же берцами. Для того, чтобы все было по-честному, воспользовались системой электронных торгов "ПроZорро". К стати, Минобороны было единственным ведомством, которое воспользовалось этой системой в 2014- 2015 годах. Все остальные ведомства – СБУ, пограничники им не воспользовались. К стати, чтобы снабдить армию берцами, нам пришлось организовать целую группу по их разработке – они, конечно, не идеальные, но нормальные и гораздо лучше тех, которые были раньше. То же самое было с формой. Мы придумывали и при этом не пытались подсунуть своих производителей, как это делается обычно. Всю информацию мы выкладывали на сайте Минобороны. Оказывается, что честно работать и снабжать армию – это очень просто.

Интересно, а если такой волонтерский десант запустить в Минздрав?

- Минздравом у нас занимается Кабмин. Да и народ у нас забывает, что страна у нас парламентско-президентская, а не наоборот.

Сколько денег сэкономил "волонтерский десант" Минобороны?

- В 2015 году мы подсчитали – сумма оказалась что-то несколько сотен миллионов гривен. Мы не ставили задачу сэкономить – я вообще противник экономии на армии. Я хочу, чтобы Минобороны тратило на нашу армию больше денег, чтобы закупалось больше формы, берцев, чтобы солдатам давали лучший кусочек мяса на обед, но я хочу, чтобы эти средства тратились честно и не были украдены.

Вас пыталась "сожрать" старая гвардия в Минобороны?

- Конечно. Но взяток мы не берем, компроматов на нас нет. Как нас можно "сожрать"? Нас можно только убить, но тогда будет ответка.

Коррупционеров в Минобороны ловили за руку?

- Было дело. Но мы не военная прокуратура. Не суды, сажать мы не можем, можем дать информацию в соответствующие органы. Кое-кого увольняли.

Какие Ваши дальнейшие планы?

- Медленно, но уверенно шаг за шагом приводить армию в нормальное состояние. Чтобы военнослужащий был обеспечен, имел нормальное жалование, имел жилье. Если говорить о ближайших планах, то у нас в Минобороны как раз в разгаре переаттестация сотрудников Министерства. Результаты ее не очень утешительные – по предварительным выводам, придется увольнять практически все Министерство. Тем, кто не прошел переаттестацию мы предложим либо понижение, либо увольнение. Сейчас из 25 руководителей проверку не прошло 15 человек. Так что понемногу будем менять кадры.

Читайте также: В ДТП гибнет больше людей, чем в зоне АТО

Изучали опыт других стран в плане реформирования армии?

- Они сейчас наш опыт изучают. В мире за последние 50 лет не было другой армии, которая бы воевала на свое территории на протяжении 400 км с применением всего арсенала техники, включая "град". Кто-то отметит, что самая сильная и опытная армия в США или в Европе, но замечу, что если бы в нашу армию влить 2 триллиона долларов, как это делают в США – мы бы тоже имели первоклассную армию. У США опыта фронтовых операций нет, они не использовали "смерчи". Когда американцы приезжают к нам, они это признают и не скрывают, что изучают наш опыт.

Значит, когда Президент говорил, что у нас самая сильная армия в Европе – это правда?

- Он не говорил, что она самая сильная, он сказал, что она самая боеспособная. И это правда.

Вы сами из Николаевщины. Совсем недавно во всех новостях мелькал полигон Широкий Лан с жуткими условиями. Разобрались ли в ситуации?

- Никто из журналистов не задумался, что на самом деле произошло на полигоне. Показали ужасные условия солдат и увязали все с Минобороны. Там была своя бригада, которая должна была развернуть полевую кухню, заняться организацией проживания. Три дня этим никто не занимался и голодные люди пошли пешком в Николаев. Хочу заверить, что военная прокуратура не открывала уголовное производство против этих 46 человек, которые взбунтовались, хотя устав они нарушили. А выяснила, что 10 человек офицеров, которые отвечали за обеспечение просто ушли в запой и вместо того, чтобы развернуть полевой лагерь, пили спиртное в течение 2 недель. Полигон за это не отвечает, Минобороны также. Офицеры за такое нарушение уже отсидели свое на гауптвахте за нарушение устава.